2shiny
V.I.P. Member
De laatste tijd wordt er heel wat afbraak gedaan over Auto Finesse Avalanche Snow Foam. Deze heeft een hoge pH, zijnde pH 12 en wordt door enkelen beticht niet LSP-safe te zijn door deze waarden.
Zelf Chemische studies gedaan te hebben, weet ik dat pH een gegeven is waar men niet puur kan op steunen. Men moet gaan rekening houden met de bufferende capaciteiten, zijn er sterke of zwakke zuren mee gemoeid, bevat het product detergenten?
Het zijn voornamelijk de detergenten die een product wel of niet LSP-safe maakt.
Een Quote van Dr. G van Optimum aangaande deze kwestie:
en van een Master in de Biochemie:
Dus we kunnen hieruit stellen dat het pH neutraal zijn van een product belangrijk kan zijn om geen verwondingen te verkrijgen bij aanraking met onze huid, maar daar stopt het zowaar. Het feit van Ph-laag of pH-hoog te zijn doet er weinig tot niets toe ivm het LSP-safe zijn van een product.
Een goed voorbeeld hiervoor is Dreft afwasmiddel. Dit is pH neutraal om onze huid te beschermen, maar verwijderd vet met gemak.
So I decided this was up for a test
Dus was het tijd om alle theorie eens te testen in de praktijk.
Voor een latere test worden enkele snow foams door meerdere ervaren detailers in verschillende verdunningen rechtstreeks getest op pure carnauba flakes. Later meer...
Voor deze test echter, werder volgende producten gebruikt:
Deze producten werden als volgt op alle 4 de deuren aangebracht.
Zelf Chemische studies gedaan te hebben, weet ik dat pH een gegeven is waar men niet puur kan op steunen. Men moet gaan rekening houden met de bufferende capaciteiten, zijn er sterke of zwakke zuren mee gemoeid, bevat het product detergenten?
Het zijn voornamelijk de detergenten die een product wel of niet LSP-safe maakt.
Een Quote van Dr. G van Optimum aangaande deze kwestie:
Dr. G;519385 zei:pH is actually base 10 logarithmic scale so for every 10x dilution, it changes by 1 point and 100x dilution will change it by 2 points toward neutral pH (7.0). Once pH is 7.0, additional dilution will not change it anymore.
In general pH of 6-8 is considered neutral which is the pH of Optimum Car Wash. What removes lsp is more dependent on detergency and less on pH. Higher concentration of surfactants will also increase their detergency. Basically, soaps are a combination of surfactants which include cleaners, foamers, foam stablizers, and chelating agents. Cleaners are the main component of soap and depending on the type, they can have low, medium, or high detergency. Car wash soaps in general and Optimum Car Wash in particular, have cleaners with very low detergency that are high in lubricity. Foamers are added since consumers equate foam with cleaning and lubrication and there are no real benefits. Foam stablizers are added for the same reason.
David,
en van een Master in de Biochemie:
chet31;519428 zei:Biochem major here. pH is complex, but some are interested, so I'll try to explain acid based reactions. pH is part of the equation in predicting how an acid (or base) will react, but of at least equal importance are molarity (concentration), whether it's buffered (a buffer is something you add to a solution to help it maintain it's pH when other chemicals act upon it, generally more important with weak acid or bases), and contact (you can pour a gallon of anything on your car, but most of it falls off the car, and only the micro-layer touching the clear coat can react with the clear coat. Or LSP).
Electricity analogy - pH is the "voltage," molarity/buffer/contact/volume is the "amperage." You need both to do damage. I would argue that any car shampoo has neither.
Just a quick note about all of the above. Acid (or base) is finite. Once it reacts, it's gone. So for an effective acid reaction, you either need lots of it (molarity) or you need to continually replenish it (buffer and contact/amount).
Then there is the issue of what acid works on. Acids react better on inorganics than organics. In our world, inorganics are metals. Organics are things petroleum based - clear coat, sealants, waxes. Vinegar works well on water spots because they are inorganic - the residue left over by hard water (calcium, iron, magnesium, i.e. metals). However, vinegar would take forever to do much damage to an LSP. This is a complicated discussion also, but has to do with the same forces at work whereby water will dissolve road salt (inorganic metal), but won't dissolve your LSP (organic).
I would go further than Dr. G and say that anything pH 4-10 is essentially neutral. Even then, something like vinegar has a pH of 2.4, does that scald your skin? No. pH 2.4 isn't that crazy, plus vinegar has low molarity, is unbuffered, and not enough is going to stick to your skin to bother you. If you hold your hand in a large vat of vinegar, over time, you would start to feel some irritation. But you can't mimic that situation with your car, and your clear coat or LSP is going to be more impervious to pH than your skin.
So, you wash your car. Even a non-"pH balanced" shampoo has nothing going for it to disturb your clear coat or LSP. It has essentially neutral pH (by my definition), it has low molarity, it's not buffered, very little stays on your car, and what stays on your car is not there for long. Plus, acids don't react well with organics to begin with.
Anyway, I warned you it was complex, but in the end, this is why I could not care less what the pH of my shampoo is. If it's not acidic or basic enough to burn my skin, then the pH is negligible as it concerns my LSP or clear coat. As Dr. G mentioned, the surfactants in shampoos are going to dissolve LSPs far more than any weak acids or bases.
Dus we kunnen hieruit stellen dat het pH neutraal zijn van een product belangrijk kan zijn om geen verwondingen te verkrijgen bij aanraking met onze huid, maar daar stopt het zowaar. Het feit van Ph-laag of pH-hoog te zijn doet er weinig tot niets toe ivm het LSP-safe zijn van een product.
Een goed voorbeeld hiervoor is Dreft afwasmiddel. Dit is pH neutraal om onze huid te beschermen, maar verwijderd vet met gemak.
So I decided this was up for a test
Dus was het tijd om alle theorie eens te testen in de praktijk.
Voor een latere test worden enkele snow foams door meerdere ervaren detailers in verschillende verdunningen rechtstreeks getest op pure carnauba flakes. Later meer...
Voor deze test echter, werder volgende producten gebruikt:
- Wolf's Chemicals Full Moon, Wolf Moon and Quickie
- Poorboys World EX-P
- Autoglym SRP
- Meguiars Dark Wax
- Turtle wax Nano Tech and Natural Extracts
- Commandant Cream wax
Deze producten werden als volgt op alle 4 de deuren aangebracht.